Over Italiaanse auto’s worden vandaag de dag nog steeds grappen gemaakt. Maar hoe zit het met een merk als Fiat? AutoWeek lichtte weer eens een Italiaanse auto door in hun rubriek “Klokje rond”.
Voor het geval je het niet meer wist: de Stilo is de voorloper van de Bravo, maar daar maken ze tegenwoordig geen stationversie meer van. Hoe brengt hij het er van af, als de TUV-keurmeester zijn licht er op laat schijnen?
Klokje Rond - Fiat Punto 1.2 ELX
Veelvoorkomende Problemen
“De Fiat Stilo heeft net als veel moderne auto’s last van uiteenlopende elektronische klachten. De elektrische stuurbekrachtiging valt bijvoorbeeld nog wel eens weg, dat is vaak een kwestie van resetten. Bekend is ook de melding ‘storing airbag STOP’ op het dashboard, wat meestal inhoudt dat één van de stekkers van de gordelspanners onder een voorstoel los is, bijvoorbeeld door vaak heen en weer schuiven. Als plotseling de trekkracht van de motor wegvalt is de oorzaak vaak een losse inlaatslang. Een koppelingspedaal dat helemaal onderin blijft zitten komt door een losgeschoten borgveer.
Wat ik dan ook niet begrijp is dat veel van die 'Klokje Rond' auto's met al die gebreken telkens door de APK-keuring zijn gekomen. Vaak lees je dat de eigenaar meldt dat ie net nog goedgekeurd is.
Lees ook: Oplossingen voor Renault problemen
Typisch een eigenaar die voor zo min mogelijk geld zo lang mogelijk door wil rijden. Prima natuurlijk, maar wat ik dan weer niet snap is hoe hij daar voor aanvang van de keuring met redelijk wat zelfvertrouwen staat. Hij weet dondersgoed dat er al jaren is bezuinigd op het onderhoud.
Brandstofverbruik en Motorprestaties
Tsja als je banden van 20,5 centimeter breed onder je auto monteert dan heb je wel veel rolweerstand. Zal inderdaad het verbruik niet ten goede komen maar dan nog... Oog wil ook wat natuurlijk. Denk dat het probleem zit in het ontbreken van vermogen en koppel. Je moet de auto continu volgas trappen om normaal in te kunnen voegen of in te halen. Bij 120 op de teller al rond de 3500 toeren. Bij 140 al dik over de 4500 toeren.
Wat jij schrijft dat herken ik wel. Ik heb proefgereden met een 65 en een 85. Wat mij daarbij erg opviel is dat als je gas los laat om naar de volgende versnelling te schakelen het toerental erg zakt. Denk dat deze auto's teveel op de test zijn afgesteld en te weinig op de praktijk waardoor je in de praktijk vele meer verbruikt dan nodig zou zijn. 1:18 met een normale rijstijl is echt onmogelijk.
Het grootste probleem van de Twin-Air motor is het vliegwiel. Om een twee cilinder motor enigszins "vloeiend" rond te laten draaien wordt er gebruik gemaakt van een zwaarder vliegwiel t.o.v. een viercilinder. Dat verklaart ook de snelle terug val in toeren bij het overschakelen. Bij de 85 turbo uitvoering verdoezeld de turbo dit effect een beetje , het koppel is bij lage toeren al bijna maximaal.
De atmosferische motor bereikt zij maximale koppel pas bij een 3500 trm en het maximale vermogen boven de 5000trm. De brede banden zorgen wel voor een hoger verbruik op de snelweg, maar het opgang brengen van het vliegwiel vraagt zeker in stadsverkeer meer energie (brandstof). Vergeet niet dat de E.U.
Lees ook: Klokje Rond: Toyota's Prestaties
Het test verbruik is daarom helaas niet relevant aan de dagelijkse realiteit. Robert100HP schreef:Om een twee cilinder motor enigszins "vloeiend" rond te laten draaien wordt er gebruik gemaakt van een zwaarder vliegwiel t.o.v. een viercilinder. Daar heb je zeker een punt Aribold, het vliegwiel zou de energie enigszins vast moeten houden. De vraag is alleen tot welk toerental trekt men de motor door om voldoende energie te genereren.
Wat het zware vliegwiel betreft, als dat eenmaal rond draait dan zou dat toch juist niet voor een snelle toeren terug val moeten lijden? Het valt mij trouwens op dat de Panda 1.2 69pk 915 kilo weegt en de twin airs zwaarder zijn.
Af en toe ben ik hier toch het spoor helemaal bijster... terugvallen bij het schakelen... niet in dit platte landje maar ook niet tot in Italie... zelfs niet met klapkar... Wat betreft het brandstof verbruik... Of dit nu normaal is of niet...
En, het is maar net wat je gewend bent. Kom je net uit een BMW met 2.2 liter en 150 pk en ga je dan naar een 65pk metend tweecilinder blok, tsja... Ik ben niets anders gewend dan auto's met 29-40 pk. Als je dan in een TwinAir Turbo stapt schrik je je een beroerte zo snel als het ding is.
Die 2 cilinders hebben wel meer inhoud. Dat het hogere vermogen bij hogere toerentallen ligt, komt volgens mij simpelweg doordat het een blok is met een wat kleinere inhoud dan de 4 cilinders, en een turbo om dit te compenseren. Aan de turbo heb je weinig op lage toeren. In principe heeft een viercilinder 2 sets gelijk bewegende zuigers.
Lees ook: Stijlvolle Upgrade: Focus RS
Na lang wikken en wegen toch de knoop doorgehakt en de, voor het gevoel, grote overstap gemaakt van Tucson naar de Fiat panda. Ok het is een qua grote een behoorlijk verschil maar ik heb geen spijt. De wegenbelasting is een derde en het verbruik scheelt meer dan de helft. Dat zijn toch cijfers die zeker meetellen. Dan het rijden. Tja een 2 liter 4 cilinder motor of een 900 cc twee cilinder dat is een groot verschil.
Al snel was dat geen probleem meer, na een proefrit van ongeveer 10 minuten was ik al snel om. Wat een power voor dat kleine motortje. Ook de rijeigenschappen vallen erg mee. Het zit niet zoals de oudere panda's maar meer als een volwaardige auto. Ok het motortje hoor je goed als je flink optrekt maar is erg rustig als hij constant loopt.
Het verbruik laat anders aanzien dan de werkelijkheid maar daar heb je een hoop lol voor terug. Voor mij scheelt het erg veel. De Tucson 1:9 in de stad en de panda 1:14. Voor mij dus een positief verhaal. Je kunt zelf bepalen of je sportief wilt rijden of dat je rustig wilt rijden. De eco knop help je daarbij. Ik laat hem op eco staan zeker in de stad.
Rij je op de grote weg en je wilt even passeren, dan druk je de eco knop uit en je krijgt vermogen waarvan ik nog steeds niet snap hoe een dergelijk klein wagentje dit voor elkaar krijgt. Tot nu toe kan ik zeggen dat ik geen spijt heb van mijn switch tussen de Tucson naar de Panda.
Update 10 januari 2018
Het autootje blijft verbazen. Nu een paar duizend erop zitten en gemiddeld verbruik, ondanks flink doorrijden, 1:16. Ik hou wat geld over, t.o.v. de Tucson scheelt dit al snel 90 euro per maand. Wat een power voor dit monstertje en je blijft lachen.
Men denk al snel een Pandaatje dat doet niks.....hahaha wacht maar als hij los komt, staat hun mond open. Wel een set banden eronder laten zetten. De Cross Climate all season banden. Een prima bandenset die duidelijk stiller zijn. Geen trillingen meer.
Met de panda twin air de bergen in.......dit is een waanzinnige ervaring. Met de ecoknop aan gaat het goed maar met de ecoknop uit dan barst er een beest los. Waar ik met andere auto's in de tweede naar boven ging moest ik de panda afremmen in zijn drie. Deze auto heeft een power, ongekend. Ok beetje geluid van de motor maar dat maakt het rijden hiermee niet onplezieriger door.
Wederom naar Oostenrijk op vakantie geweest. Kan alleen bevestigen wat ik in mijn vorige betoog heb geschreven. Een krachtpatser is dit wagentje. Op de Duitse autobaan tikte de teller, met volle bepakking en twee personen, toch ruim 190 km/uur. Niet dit constant gereden natuurlijk. Maar hij red dat wel. Mijn snelheid heb ik gehouden tussen de 130 en 150 km/uur. Je draait dan lekker mee op de Duitse wegen.
Gekocht met 20k op de teller en meteen lpg laten inbouwen. Regelmatig ververs ik de olie met filter, om de ca 15k. Een jaar geleden mijn contactslot moeten vervangen en verder niet echt problemen tegen gekomen, al met al een heelijke panda om in te rijden.
De verlichting was echter toch een minpunt, ik heb vanaf het begin mijn koplampen voorzien van Phillips Led Extreme Ultinon, nu zie je tenminste iets, lichtbeeld volgens de APK nog steeds perfect.
Onderhoud en Eigenzinnigheden
Ik begrijp werkelijk waar niet hoe je met een scheefstaand stuur, waarschuwingslampjes (en zo'n vervaald logo op de voorkant) kan rondrijden. Ik zou helemaal gek worden, ik stoor me er al aan als er een vette veeg op de kilometerteller zit. En dan al helemaal als je blijkbaar veel km's maakt.
En door dit soort idioten denkt men dat Alfa's onbetrouwbaar zijn... Als je al die waarschuwingslampjes al negeert... En door dit soort idioten denkt men dat Alfa's onbetrouwbaar zijn...
Wat ik dan ook niet begrijp is dat veel van die 'Klokje Rond' auto's met al die gebreken telkens door de APK-keuring zijn gekomen. Vaak lees je dat de eigenaar meldt dat ie net nog goedgekeurd is.
Grappig detail; ik had de 37-SHB-2, dit is de 41-SHB-2 en deze heeft dezelfde kleur als de mijne destijds.Er rijdt nog zo'n leuke combinatie rond. Ik had in 2009 de 33-HKR-9. En in Utrecht, waar ik toen werkte, rijdt (nu nog steeds) de 34-HKR-9 rond.
Ze doen het er ook wel om hoor. Typisch een eigenaar die voor zo min mogelijk geld zo lang mogelijk door wil rijden. Prima natuurlijk, maar wat ik dan weer niet snap is hoe hij daar voor aanvang van de keuring met redelijk wat zelfvertrouwen staat. Hij weet dondersgoed dat er al jaren is bezuinigd op het onderhoud.
Nu komen er steeds gasten die een remblok nog niet van een ruitenwisser kunnen onderscheiden, waarom geven die zich als anti-liefhebber überhaupt op voor een autoprogramma..
Zo zou het rammelende interieur worden veroorzaakt door gebruik van slechte kwaliteit imitatie motorsteunen en dit rammelen zou zijn te verhelpen door de originele motorsteunen bij Volvo zelf in te kopen. Nou, Joep, denk je nu echt dat Volvo zelf motorsteunen produceert? Echt niet, die kopen ze ook gewoon in bij leveranciers zoals FEBI BILSTEIN of Lemforder.
Ook beweert Joep dat voor het vervangen van de koppeling het hele subframe er onder heen moet. Wel zonde hoor.. Die man heeft vorig jaar 5000 euro geinvesteerd in die auto en nu is hij geexporteerd.
En inderdaad zo is dat bij veel onderdelen dat ze niet gemaakt worden door volvo. Denk je dat de ''originele'' xenon lampen die af fabriek worden geleverd van volvo zelf zijn? Tuurlijk niet.
Alleen kijkt hij tijdens zo'n keuring wel met onderdelen via het betreffende automerk zelf te kopen. Maar, als Volvo de motorsteunen laat produceren bij Lemforder, dan kan ik toch beter deze steunen kopen in een doosje met de naam Lemforder er op in plaats van het doosje met de naam Volvo er op?
Lees even mijn hele bericht goed door en je ziet dat ik dat dus precies heb geschreven.
Dan heb jij gelijk. Ik heb er geen ervaring mee, maar meende het ooit een keer gehoord te hebben dat dat niet nodig was.
Ik geloof niet dat 'ondeskundige' Joep de oorzaak is van deze export. Hij heeft echt geen onzin verkocht en een eerlijk advies gegeven. Motorsteunen die versleten of gewoon vanuit de doos al slecht zijn, gaan trillingen doorgeven in het interieur, aftermarket motorsteunen zijn gewoonweg nooit vergelijkbaar met het origineel (of gelijk aan).
Daarbij komt dat de eigenaar niet had hoeven investeren. Persoonlijk had ik die stekker er al eerder uitgetrokken.
5.000 is echt veel hoor. Voor dat geld heb je de mooiste euro 4 exemplaren (soms al voor de helft).
Ben ik het niet mee eens. Volvo laat deze steunen zelf fabriceren bij Lemforder. Dus, wat is dan origineel? De 'aftermarket' Lemforders dus die Volvo zelf ook monteert. Verschil tussen die welke je bij de dealer koopt en die welke je via een webshop koopt zit hem dus enkel in de prijs.
Die man weet namelijk wat hij nu heeft. Dat weet je niet als je een ander gebruikt exemplaar op de kop gaat tikken. Kom zelf uit een 2021 Tesla Model 3. Probeer daar maar eens binnen 24 uur mee in Zuid Frankrijk te komen. Vorig jaar nog geprobeerd. Wat een ellende was dat. Zie in Frankrijk maar eens een laadpaal te vinden die niet bezet is en dan nog sta je een flinke tijd te wachten voordat het balle ding weer opgeladen is.
Hoe fijn en luxe is dan zo'n oude auto die je gewoon binnen 2 minuten 'oplaadt' naar 100 procent en daarna lekker weer honderden kilometers verder kan tuffen. Zo'n diesel heeft zomaar een actieradius van dik over de 1000km. In die tijd heeft een EV al 4 keer en verscheidene uurtjes aan de laadpaal gehangen.
Juist. Hij heeft overduidelijk een aversie tegen Volvo. Dat komt in alle klokjes rond naar voren. Zijn merken zijn BMW en VW.
Wie beweert er dat de imitatie motorsteunen onder deze V70 van Lemforders zijn? Dat maak jij er van. Misschien zijn deze wel van AliExpress.
Joep is in het filmpje best positief en steekt de loftrompet over de D5 (niet kapot te knuppelen). En het is altijd de vraag of verder investeren in een auto van 20 jaar en met 650K op de teller economisch zinvol is. Tot slot is Joep er eentje van "de zaak overdrijven doet haar verduidelijken". Ik mag zijn cynisme en sarcasme wel.
| Probleem | Oorzaak | Oplossing |
|---|---|---|
| Elektrische stuurbekrachtiging valt weg | Onbekend | Resetten |
| Storing airbag STOP | Losse stekkers van gordelspanners | Stekkers vastzetten |
| Trekkracht motor valt weg | Losse inlaatslang | Inlaatslang vastzetten |
| Koppelingspedaal blijft onderin zitten | Losgeschoten borgveer | Borgveer terugplaatsen |